№ 352 ☛→☛ Умные в учебе-тупые по жизни ???

anna
anna
Опубликовано: 2015-08-29
Блог: Курилка
0
«Будешь хорошо учиться - преуспеешь в жизни» - под таким девизом родители и школа засаживают детишек за учебники. Однако, проанализировав статистику, психологи опешили: оказывается, удачливые бизнесмены гораздо чаще вырастают из троечников, чем из отличников. Почему?

Как показывает опрос: 30 % предпринимателей или владельцев бизнеса были в школе «троечниками» («хорошистов»—51,8 %, «отличников»—14 % и «двоечников»—4,2 %).
Среди неработающих граждан «троечников» 28,1 % («хорошистов»—54,5 %, «отличников»—12,2 % и «двоечников»—3,7 %).
Знаменитые «троечники»: нобелевский лауреат Альберт Эйнштейн, писатель Николай Гоголь, премьер Великобритании Уинстон Черчилль, бывший премьер-министр Виктор Черномырдин, поэт Осип Мандельштам, кинорежиссер Андрей Тарковский, актер Александр Збруев, певица Алла Пугачева, певeц Виктор Цой, теннисистка Анна Курникова, хоккеист Вячеслав Фетисов, телеведущий Лев Новоженов.
Правда ли, что миром правят троечники?

Комментарии (99)

dmitrij
dmitrij 0 пишет: 2015-08-29 15:38
Образование дает шанс на лучшую работу. просто наверно в нашей стране -эти специалисты невостребованы и низкооплачиваемы. да и второе, еще есть и бизнесс-вопитание (умение находить себя)этому в вузах не учат, более незамысловатые люди -легче решаются на шаги и большего добиваются.
Второе: певцам, хоккеистам и теннисистам так ли важно вообще образование? по-моему не тот пример где уместно говорить об образовании. надо брать ту сферу где есть образованные люди. например человек без ВО - Билл Гейтс
galina
galina 0 пишет: 2015-08-29 15:38
"еще есть и бизнесс-вопитание (умение находить себя)этому в вузах не учат, более незамысловатые люди -легче решаются на шаги и большего добиваются."

Это лишь часть объяснения этого явления и, поверьте, не самая основная. Действиетельно, умению находить себя нигде не учат. Этому может научить только жизнь. А вот по поводу "троечников"... Далеко не все троечники в жизни успешны. Успешны весьма неглупые лентяи, потому как они учат не "благодаря", а "вопреки" и "то что хочу". Вот вам и умение находить себя. Вижу сей "продукт", так сказать, воотчию "на входе" и "на выходе".
lubov
lubov 0 пишет: 2015-08-29 15:38
К Первому Посту.
Приведённая статистика: 52 % бизнесменов - хорошисты. Только в очень приличных школах хорошисто так много. Чаще - меньше или намного меньше. Приведённая статистика убедительно показывает, что старавшиеся с детства преуспевают и в дальнейшем.
Среди успешных товарищей невероятно много отличников, 14% - удивительно высокий показатель . Это при том, что в большинстве школ медалистов единицы, и даже не каждый год бывают. Итого "без троек" - 52+14=66%. Решительный перевес зубрилок над бездельниками, отличники особенно впечатляют .
Вывод автора обзора парадоксален: "Миром правят троечники".
Вывод мой: либо автор цитируемой статьи двоечник - без комментариев. Либо вывод сочинил заранее, а статистику скопировал и вставил не читая. Решил простоте душевной : с цифрами шикарнее, а читатель не заметит.
Но мы ему не скажем, чтобы не огорчился, да ?
vera
vera 0 пишет: 2015-08-29 15:38
Когда мои оканчивали школу, я много расспрашивала преподавателей учебных заведений.Основная мысль сводиться к тому, что они лучше возьмут твердого хорошиста, чем отличника.Потому что чаще всего это обычное заучивание предметов чем гибкость ума.
dmitrij
dmitrij 0 пишет: 2015-08-29 16:20
получается мы не перенимаем опыт, а всегда сами учимся с нуля?
nik
nik 0 пишет: 2015-08-29 17:11
при нашей трехбалльной системе оценок между троечником и отличником может быть и пропасть, и полшага. ЕГЭ тоже пока не покзатель. По математике 12 заданий по 1 баллу, 2 по 2, 2 по 3 и 2 по 4. Потом все пересчитвается в 100% результат. Ученик, набравший 14 баллов, получет 63%. Но при 30 баллах это уже зашкаливает
vera
vera 0 пишет: 2015-08-29 17:15
У нас вроде пяти бальная система. А вот с ЕГЭ действительно ерунда. Мне больше нравилась система что испытывали у нас, но ее почему-то не приняли.
galina
galina 0 пишет: 2015-08-29 17:45
Дмитрий Южаков, вы путаете причинно-следственные связи. В школе не перенимают опыт, а ОБУЧАЮТСЯ и УЧАТСЯ применять полученые знания на практике (те, кто хочет чего-либо добиться в жизни и быть конкурентноспособным в этой самой жизни). Выражаясь языком моих учеников, ТУПОЕ заучивание информации - отнюдь не показатель успешности. Ментальность "неботаников" такова, что они должны прежде всего знать "а зачем, таки, мне это нужно и чем мне это потом грозит". ИМХО: Вот этот контингент и составляет, в основном, ту категорию, о которой говорит Анна Савицкая. Если же следовать вашей логике, то перенимая опыт от одного учителя, все тридцать учеников "на выходе" будут его, учителя, полным подобием... А, вообще, поверьте, если говорить о "перенимании опыта", то на 80% все зависит от семьи и родителей.
galina
galina 0 пишет: 2015-08-29 17:47
Ребенок учится тому,
Что видит у себя в дому,
Родители пример ему.
Кто при жене и детях груб,
Кому язык распутства люб,
Пусть помнит, что с лихвой получит
От них все то, чему их учит.

Там, где аббат не враг вина,
Вся братия пьяным-пьяна.
Не волк воспитывал овец,
Походку раку дал отец.

Коль видят нас и слышат дети,
Мы за дела свои в ответе.
И за слова: легко толкнуть
Детей на нехороший путь.
Держи в приличии свой дом,
Чтобы не каяться потом.

Средневековый поэт Себастьян Брандт.

Мне кажется, здесь есть над чем задуматься.
galina
galina 0 пишет: 2015-08-29 20:06
А вот система у нас - "четырехбалльная". "Единицу" уже давно не ставят.
anna
anna 0 пишет: 2015-08-29 20:06
Родители хотели, что бы из меня вышел толк......ТАК И ПОЛУЧИЛОСЬ.....толк вышел.....бестолочь осталась

( с )
lubov
lubov 0 пишет: 2015-08-29 20:39
Говорила же: не бейте ребёнка !
aleksand
aleksand 0 пишет: 2015-08-29 22:16
Как говорил Ибрагим Петрович? "Детей бить НАДО! Чтобы, когда повзрослеют и сами возьмут палку в руки, знали бы, каково это на собственной спине, и не употребляли бы ее без нужды".
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-29 23:54
нельзя бить детей. чтобы битье, драка не стали восприниматься как норма.
anna
anna 0 пишет: 2015-08-30 00:09
Что каждый из нас понимает, под словом бить детей ? Порка розами, после бани?
anna
anna 0 пишет: 2015-08-30 00:48
Студентам приходится всё больше платить за экзамены, но преподавателей-взяточников они не сдают

Завершившаяся недавно зимняя сессия в очередной раз доказала: взяточничество в российских вузах как цвело, так и цветёт буйным цветом. На это обратили внимание даже в ЮНЕСКО. Как сообщили нашему корреспонденту в российском представительстве этой организации, за время последней сдачи экзаменов и зачетов студенты отдали преподавателям более 160 миллионов долларов. Сумма огромная, но удивления не вызывает. Генеральная прокуратура РФ и до этого не раз заявляла: педагогическая отрасль – самая коррумпированная в стране. При этом изобличить преподавателей-взяточников крайне сложно. Студенты категорически отказываются сотрудничать со следствием из опасения быть отчисленными. Хотя нечестных педагогов иногда за руки все же хватают.

В апреле 2010 года в МГУ имени Ломоносова попалась при получении взятки в размере 35000 евро старший преподаватель факультета государственного управления Полина Сурина – дочь декана того же факультета Алексея Сурина.

Взяточница уволилась из МГУ и получила три года условно. Лишился должности и её отец, который, правда, в настоящее время числится на должности заведующего кафедрой теории и технологий управления факультета, которым ранее заведовал.

По фактам взяточничества в учебных заведениях страны в минувшем году возбудили 610 уголовных дел. Но лишь единицы из них дошли до суда.

- Наиболее распространено взяточничество в учебных заведениях, имеющих узкую специализацию. Например, в медицинских вузах. Они существуют в ограниченном количестве, в них очень высокий конкурс, попадают туда, в основном, имеющие связи в нужных местах, - рассказывает председатель Российского студенческого союза Артём Хромов

«СП»: - Какого размера взятки требуют вузовские преподаватели?

- Студенты платят за сдачу зачётов от 500 до 2000 рублей, за успех на экзаменах – от 1500 до 30000 рублей. Порой взятки даются за комплекс «услуг»: сессия стоит примерно 20000 - 30000 рублей. Цены зависят от регионов, в которых находятся вузы. Где-нибудь за сессию могут попросить всего 10000.

«СП»: - За какие зачёты требуют наибольшие суммы?

- За профилирующие, носящие наиболее важный характер.

«СП»: - Взятки процветают только в государственных вузах?

- Конечно, нет. И в частных вузах студенты платят за те же «услуги». Бывает, педагоги не особенно строго спрашивают «за знания» или закрывают глаза на длительное отсутствие студентов. Последние это оплачивают. Многим обучающимся проще давать деньги преподавателям, чем посещать вузы.

«СП»: - Существует ли взяточничество в творческих учебных заведениях - ГИТИСе, Литературном институте, консерватории?

- Оттуда такой информации не поступало. Могут давать при поступлении, но потом...Эти вузы можно назвать образцами культуры отношений между педагогами и учащимися. Студенты очень доверяют преподавателям, любят их. А педагоги опекают своих подопечных в бытовом плане в период их обучения. В этих вузах порой случаются конфликты, но взяточничества там, как явления, не наблюдается.

«СП»: - Имелись ли случаи отчисления студентов, которые кому-либо жаловались на вымогательство (например, в полицию)?

- Мне известно о нескольких фактах. По сей день продолжается преследование студента РГТУ имени Циолковского, обратившегося в ОБЭП по поводу вымогательства денег преподавательницей. Её задержали с поличным, возбудили уголовное дело, а затем осудили к штрафу и запрету занимать преподавательскую должность в течение трёх лет.

Илью пытались отчислить из вуза. После нашего вмешательства, его отставили, но по сей день создают разные проблемы.

К осжалению, таких случаев единицы. Подавляющее большинство студентов безропотно отдают педагогам деньги. Опасаются преследований и отчислений. Жаловаться на вымогательство руководству факультета или вуза бессмысленно, это либо не имеет результата, либо оборачивается против жалобщика. Его начинают выдавливать из учебного заведения.
anna
anna 0 пишет: 2015-08-30 00:55
«СП»: - Выходит, студенты совершенно беспомощны перед педагогами-вымогателями?

- В некоторых вузах создан антикоррупционный механизм против вымогателей взяток. Такие учебные заведения заинтересованы в том, чтобы в них оставались профессиональные и чистые на руку педагоги и сильные студенты, получающие полноценное обучение. Жалобы, поступающие в администрацию вуза, органы студенческого самоуправления или профсоюз оперативно рассматриваются и по ним выносятся решения.

«СП»: - В каких вузах действует этот механизм?

- Я не хотел бы называть их из этических соображений.

Президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков говорит, что наиболее взяткоёмкие - гуманитарные и медицинские высшие учебные заведения: «В технические вузы конкурс небольшой, поэтому там взяток берут меньше. Архиострой проблема стала оттого, что у сотрудников этих заведений скромные заработки: профессоры получают 23000 рублей, преподаватели 18000. Учителя в московских школах зарабатывают больше. Уверен, что данные ЮНЕСКО занижены минимум в два раза. Вузы пронизаны взяточничеством. Путин в своё время неоднократно обещал повысить заработки профессорам. Но далее общений дело не зашло.

Надо отметить, что при нищенских зарплатах профессоров и педагогов, ректоры, даже заштатных вузов, получают большие деньги.

Многие студенты вынуждены подрабатывать, дабы чуть лучше питаться. Часть заработанных грошей им приходится отдавать преподавателям, получающим символические зарплаты.

В развитых странах правительства платят достойную зарплату специалистам государственных высших учебных заведений. Частные вузы зарабатывают сами. Там не берут взятки».

«СП»: - Какое количество студентов даёт деньги? Какое количество преподавателей их берёт?

- Приблизительно 60 % студентов дают, примерно 80 % преподавателей берут. Это закономерное явление. Мы можем потребовать: «Пусть МВД и прокуратура бросят все силы на искоренение этого ужасного явления». Но их усилия не увенчаются успехом.

По инициативе президента Медведева и министра образования Фурсенко в законы были внесены поправки о создании при учебных заведениях малых предприятий, с помощью которых они станут зарабатывать на свою жизнь. Однако реальные доходы может принести исключительно сдача в аренду помещений. Благодаря этому вузы выживают и доплачивают своим сотрудникам. На малых предприятиях должны трудиться высококвалифицированные рабочие и инженеры, которым нужно платить. Учебные заведения в лучшем случае не получат дохода, в худшем – понесут убытки.

«СП»: - В некоторых высших учебных заведениях преподаватели организовывают подготовительные курсы. Имеется мнение, что это фактически оплата за поступление в вузы.

- Это так. Причём, данная система действует много лет.

Московские студенты признаются: деньги даём.

— Плату за экзамены собирает староста группы. Но некоторые мои одногруппники спрашивают у педагогов, сколько нужно дать, - рассказывает студентка третьего курса лечебного факультета одного из столичных медицинских вузов 21-летняя Ирина. – Зачёты стоят 150 евро, экзамены 250.

- За закрытие сессии нужно заплатить 300 евро. Сдача экзамена обычному преподу стоит 6000 тысяч рублей, завкафедрой – 8000, - свидетельствует студент четвёртого курса факультета «Социальная педагогика» одного из гуманитарных университетов Москвы 22-летний Никита.

«СП»: - Тарифы нескромные. Кто-нибудь жаловался на вытягивание денег педагогами?

- Пожалуешься – жизни не дадут. А парни ещё и армии боятся.
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 02:44
у меня дочка учиться в РГПУ им.Герцена. взяток никто не берет! вообще никто! даже если хочешь дать! а учат очень хорошо, качественно!
nik
nik 0 пишет: 2015-08-30 03:25
Реклама. Запись на курсы "Искусство (как правильно) давать и брать взятки".
Опытные преподаватели, берущие уже более 20 лет, попадавшие по несколько раз, и все время откупавшиеся.
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 05:19
так вот жеж! новые технологии в жизнь! камеры на всех стенках, укромного уголка не сыщещь, ни дать, ни взять!))
konstans
konstans 0 пишет: 2015-08-30 05:30
А безналичный счёт на что? По интернету))))
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 05:39
а где пошептаться?? нету условий! хоть плачь!
nik
nik 0 пишет: 2015-08-30 06:11
сейчас в ВУЗах банкоматы ставят "ЭкзЗачетБанк". Ввоодишь номер зачетки, выбираешь препа и все.
konstans
konstans 0 пишет: 2015-08-30 06:33
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 06:59
до чего же дошла техника! уму непостижимо!)))
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 07:02
а я в свое время бутылками расплачивалась(( так неудобно! и тяжело, не знаешь, как сунуть, чтоб не видно было!))
nik
nik 0 пишет: 2015-08-30 08:41
сейчас думают над бутылко-духи- приемниками. главная проблема - штрихкод. ведь переклеять можно с дорогого виски на паленку, а с франйузских духов на тройной одеколон
lud
lud 0 пишет: 2015-08-30 09:04
Наталья,не только бутылками,но и коробками..а состояние какое после этого...тьфу..как будто змею подсовываешь...)))
nik
nik 0 пишет: 2015-08-30 10:37
когда я сдавал экзамены, препы соперничали между собой, кому я буду (с)давать.
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-30 11:06
Русь так просто не понять
В космос лётаем так просто
А страной, как управлять?
nik
nik 0 пишет: 2015-08-30 11:13
а как в космос летать - отправили - приземлили
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-30 12:41
.. страховка всё покрыла. А был ли старт реального спутника?
aleksand
aleksand 0 пишет: 2015-08-30 12:49
И тем не менее не будем же мы космос называть - космосом невезения?
olga
olga 0 пишет: 2015-08-30 13:40
Невезение в космосе рождено пофигизмом и воровством на земле, как это не прискорбно((((
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 15:06
неужели керосин ослиной мочой разбавляют??? ужасссс!!:-))
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-30 15:18
Нет. Конструкторы научились делать деньги. И не обязательно запускать спутники в космос. Можно бабахнуть фейерверком Китайским. И всем по ушам съездить про неудачный старт.
anna
anna 0 пишет: 2015-08-30 15:32
Российский студент получил $60 тыс. за взлом Chrome.

0.03.2012 Андрей Коробкин

Хакерский конкурс Pwn2Own 2012, который проводится в рамках конференции по компьютерной безопасности в Ванкувере, в первый же день продемонстрировал, что стабильная версия браузера от Google все же не так защищена, как надеялась на это компания. Стоит отметить, что Chrome являлся единственным обозревателем, который никому не удавалось взломать на протяжении нескольких лет.

Французская команда хакеров Vupen, занимающаяся поиском уязвимостей и эксплойтов для государственных заказчиков, была нацелена на взлом Chrome в этом году. Интерес специалистов подогрела и недавняя акция, в рамках которой Google пообещала денежное вознаграждение тем, кто сможет взломать их новую версию браузера. «Ни одно программное обеспечение нельзя назвать нерушимым, если хакеры имеют достаточно мотивации, чтобы подготовить и начать атаку» - сообщили участники соревнований.

На подготовку к взлому обозревателя хакерам понадобилось несколько недель. «Нам пришлось обойти ограничения «песочницы» браузера. Для этого мы обошли DEP и ASLR в Windows, после чего и загрузили вредоносный код. Мы хотели показать, что Chrome не является настолько защищенным браузером, как о нем говорят. В прошлом году мы неоднократно читали новости о том, что Chrome никто не смог взломать. Мы хотели показать всем, что это не так» - рассказали в интервью Vupen.

полностью: http://www.3dnews.ru/software-news/625759
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 15:53
мой двухлетний крестник не умеет разговаривать, но зато умеет, никого не спрашивая, включать компьютер и гонять шарики..
vera
vera 0 пишет: 2015-08-30 16:24
Я сама с этого возраста садила внуков за комп, а сваха тоже удивлялась как они не только включали, но и через определенное время выключали сами его.))
olga
olga 0 пишет: 2015-08-30 16:59
До недавнего времени считалось, что компьютерные игры развивают детей и прививают им интерес к дальнейшему, более глубокому изучению возможностей компьютерной техники. Но, увы, оказалось, что игры самодостаточны, разве что ребенок начинает играть в более сложные игры или переходит на новый, более высокий уровень тех же игр.
vera
vera 0 пишет: 2015-08-30 17:15
Не заметила по своим.Если они с раннего возраста знали, что сидеть нужно за компом определенное время они и сейчас сидят короткое время.
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 18:14
согласна с Ольгой. мы сами тому пример. даже здесь некоторые участники от редкого одноминутного появления перешли к ежедневному, многочасовому. нам это не очень страшно, ничем не грозит в будущем, а молодежь уходит с головой в интернетжизнь.
vera
vera 0 пишет: 2015-08-30 19:39
Мы сами уже слишком взрослые люди и нам интернет жизнь не грозит, если нет расположенности к болезни.)) Что касается молодежи, то не так много их уходит с головой в интернет жизнь.
nik
nik 0 пишет: 2015-08-30 19:46
опасность комп. игр в возможности сделать save, начать игру с какого-то места по-новой, чего в жизни нет.
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 19:46
зайдите в интернетклуб, посмотрите на молодежь! иногда страшно становится!
vera
vera 0 пишет: 2015-08-30 19:49
когда начинала заходила, но там виртуальная молодежь.В жизни все по другому.Они так же учатся, работают, растят детей...Мне за них не страшно.
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 20:56
некоторые из тех, кто в клубах, так и старятся там, за компом, не успевают родить детей (( ой, сколько таких есть!
vera
vera 0 пишет: 2015-08-30 21:03
Дело в том, что эти некоторые если бы не было инета нашли бы другие способы уйти из жизни. Никак невозможно их заставить жить,так природа распорядилась, а родители не смогли их вырастить нормально.
konstans
konstans 0 пишет: 2015-08-30 21:34
Вера, Вера. Официально признана и лечится компьютерная зависимость .
vera
vera 0 пишет: 2015-08-30 21:37
Я в курсе, но не согласна, что вся молодежь у нас больна и ей стоит лечится.Есть алкоголики, есть наркоманы, но это не значит, что вся молодежь у нас пьет и колется. Так же и с играми.Не секрет, что люди в возрасте могут заменить реальную жизнь на виртуальную.Нет у них другого смысла в жизни. Так и с молодыми. Если родители не развили интереса к жизни то им все равно чем ее заполнить.Но обобщать то зачем?
elena
elena 0 пишет: 2015-08-30 21:58
Пока учу внука, ему нынче 10 месяцев исполнилось, смотреть картинки в книжках. Дочке один раз сказала: "Не сажала б ты ребенка у телевизора", она решила иначе - ну, это ее дело. А я, бабушка, буду по-простому: книжки читать, картинки смотреть, травки-цветочки разглядывать с внуком (он, кстати, очень любит разные травинки - машет ими, играет, ахает). Еще чуток подрастет - будут "Гуси-гуси га-га-га" или "Киска, брысь!" Посмотрим, чья школа перешибет! :-)
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 21:58
а разве я обобщаю??? мы все всегда говорим только о некоторых!
vera
vera 0 пишет: 2015-08-30 22:05
приходит время и становится мало и книжек и картинок.Время сейчас другое.Я считаю чем раньше ребенок освоит, что сидеть за компьютером как и за телевизором короткое время, тем лучше для него. Намного хуже если позже он поймет, что играть там очень интересно, а от этого вы его никак не обезопасите.А книжки...господи сколько у меня этого добра,хорошо еще на двух детей сейчас делят, а то не знаешь когда все перечитаешь.Скорей бы сами читать учились.
vera
vera 0 пишет: 2015-08-30 22:09
оговорок не было, так что судя по постам говорили о всех детях.)))
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-30 22:11
говорится о явлении, как таковом! понятно, что не все зависимы от чего-то одного, разные у всех зависимости))
vera
vera 0 пишет: 2015-08-30 22:31
Явление и существует от недостатка воспитания.Посади ребенка за мультики, чтоб он тебе не мешал,он и привыкнет сидеть, посади за игры и получишь тоже самое. Так что у явления одна причина, о ней я и говорю.
olga
olga 0 пишет: 2015-08-30 22:38
проблема с телевизором еще и чисто психическая - врачи предупреждают, что эти самые скачущие 24 кадра в секунду отражаются на нервной системе. А вот с компьютером важно не только, чтобы ребенок сидел за ним определенное время, но и чем он за ним занимается. По большей части родители рады, что занят, что играет. А это, повторюсь, ребенка не развивает, разве что учит нажимать на кнопки. Думаю, что есть обучающие программы, хотя это не моя тема - ребенка должны воспитывать родители, они куда ближе к современным возможностям и методам.
vera
vera 0 пишет: 2015-08-30 23:47
Есть еще и игры обучающие азбуке, математике, логике...Так что смотря какие игры вы даете своему ребенку.Хотя видно по мнению некоторых это явно вредно ребенку, он только нажимает на кнопки.)))) Жаль, что люди не интересующиеся тем, какие игры предлагают сейчас детям выносят приговоры.
olga
olga 0 пишет: 2015-08-31 00:10
Мне кажется, что в общении бабушек-дедушек с внуками компьютер не может иметь места, разве что при отдаленности их друг от друга. Ведь только живое общение дает обеим сторонам и радость и познание жизни.:)) Да обеим сторонам и стыдно и жалко попусту тратить это немногое общее свободное время.
konstans
konstans 0 пишет: 2015-08-31 01:09
Наверное Вы правы, когда видите этих родных человечков от случая к случаю, а не каждый рабочий день, к примеру когда им не здоровится)))
vera
vera 0 пишет: 2015-08-31 01:31
точно. Когда день и ночь рядом то необходимо хоть небольшой кусочек тишины для отдыха.)))) Если встречаться изредка, то конечно жалко терять время на игры, хотя когда приезжают старшие, то внукам хватает общения между собой, а моя проблема накормить эту ораву.)))) И все же...Вчера играли в старую игру, которая осталась после моих детей, раскладывали на карточки картинки и цифры по количеству зверюшек.Сегодня будем в компьютере нажимать на буквы и слушать песенки о них, а завтра будем открывать домики и искать парные карточки.Так что да здравствует комп!))))
elena
elena 0 пишет: 2015-08-31 01:54
во-во. Мы по-простому, по-рабоче-крестьянски, будем книжки читать, стишки учить, мыльные пузыри пускать (а что, тоже полезное занятие, кстати, и мне, астматику, подходящее - длинный выдох тренирует!). А еще я умею криво-косо, но рисовать - кошечек, собачек, зайчиков и пр. И вырезать из бумаги разные фигурки - хоровод девушек, трех богатырей, держащихся за руки, и пр. А раскрашивать будет уже внук.
Мне нравится, что я ему уже как-то привила интерес к живой природе - мы разглядываем всех кошек, всех птичек, мою домашнюю черепашку, а когда ёжик в парке попался - оба кайфовали. Хорошо, что у меня кусочек вареной курицы был с собой, мы ёжику положили, потом отошли и наблюдали, как он развернулся и всё съел. Мне кажется, что развивать любовь к природе в наше-то экологически жуткое время - очень, просто очень важно.
Словом, техника подождет, посмотреть на цветущие анемоны - куда важней.
olga
olga 0 пишет: 2015-08-31 02:14
Считаю, что жить бабушкам-дедушкам со взрослыми и семейными детьми - не айс, все же каждая семья должна иметь свою семейную жизнь. Разве что бабушкам-дедушкам в своей семейной жизни вовсе нефиг делать, а то бывает. Хотя большинство и работает и живет. А внуки - они как праздник, а не как "рабочий день", даже когда надо с больными посидеть.
vera
vera 0 пишет: 2015-08-31 02:27
Благими намерениями...))) мне не надо прививать интерес к живой природе, мои внуки растут среди нее.Дома цветов множество, животных тоже,рассматривай сколько хочешь.Сразу после рождения дача.Расстелила одеяльце и развлекайся хочешь песочком, хочешь травкой.))))) Хотя разница в возрасте у наших внуков внушительная, вы дорастите сначала до нашего возраста потом о компе говорите.)))))
vera
vera 0 пишет: 2015-08-31 05:52
я никогда не скрывала, что семья моей дочери она, да внучка.Мне что выгонять ее чтоб сама жила? Те кто действительно сам растил детей без всякой помощи знает как это тяжело и никогда не откажет в помощи своим детям. Увы такова материнская любовь.Старшим помогает свекровь и все равно они иногда обращаются ко мне. а эту я растила с роддома, очевидно мне нужно было встать в позу " не лезьте ко мне со своими детьми", увы не вышло, ребенок родился очень тяжелый и мне пришлось ее выхаживать, либо оставлять в больнице, пока медики исправят свои ошибки.Я больше доверяю себе.
Что касается семейной жизни бабушек и дедушек, то грош цена ей ,если маленький ребенок мешает ей вместо того, чтоб приносить радость.А внуки это действительно праздник и каждый день, а не изредка.))))
olga
olga 0 пишет: 2015-08-31 06:38
я писала про свое понимание данного вопроса, к которому всегда считала, что мне нужно стремиться в жизни, да и делала все, чтобы реализовать желаемое. Это не имеет никакого отношения к вынужденному обстоятельствами решению данного вопроса другими. Хотя можно изменить обстоятельства, а можно им подчинить свою жизнь - типа так и хотелось, чтобы было. ИМХО.
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 06:48
.. а куда. какая очередь?
vera
vera 0 пишет: 2015-08-31 06:52
не поздновато куда-то стремится? Да и работать над совершенством? Не молодушка чай.))))
Вынужденные обстоятельства? Так это тоже взгляд конкретного человека.Есть люди которые в таких обстоятельствах говорят, что я любимая главней обстоятельств, а есть те кто кидается исправлять.
vera
vera 0 пишет: 2015-08-31 06:55
это к компу очередь. Бабушки не хотят внукам место за ним уступать.))))
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-31 08:24
что ж поделать, жизнь такая!! вот мы пока не обзавелись всем по компу, приходилось драться за место у монитора! как часто я слышала - мама, как тебе не стыдно! ты обещала через час отдать, а саму уже два часа сидишь! или мама, это нечестно, так кидать своих малолетних детей, пользуешься своим авторитетом!
vera
vera 0 пишет: 2015-08-31 08:30
И у меня такая же история. Только интересное начинается, а они тут как тут.)))
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 08:51
так это же две очеоеди. Одна, где ум раздают, другая-счастье!
vera
vera 0 пишет: 2015-08-31 09:05
Бывает все в одном и в очереди стоять не надо.))))
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 09:56
Да? Это где нет очередей? Ну ка, ну ка!
vera
vera 0 пишет: 2015-08-31 10:03
А где они есть? У нас так три человека сейчас очередью считаются, а счастье и ум точно в очереди не получишь.)))
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 10:35
Странно. А мы то в очереди за чем?
vera
vera 0 пишет: 2015-08-31 10:43
За место у компа.)))))
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 11:24
Не, этого добра хватает. Да и материальное как-то не очень. А вот как пощупать тупую жизнь?
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-31 12:02
а её надо лаской, лаской, любя и улыбаясь))
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 12:19
Это она так сказала? А почему же планета воюет всегда?
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-31 12:42
так её вместо ласк пинками да на матах!
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 13:26
А почему вместо ласк? Может у неё другое предназначение?
vera
vera 0 пишет: 2015-08-31 13:33
Методом проб и ошибок.Другого пути нет.
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-31 13:34
предназначение у всех одно - любовь! а вот дороги , которые мы выбираем, иногда заводят...
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 13:55
и кто же вам всё это шепчет? Почему любовь? А не здоровье, к примеру, или поесть, или просто погулять по свету. А именно любовь.. Может, это тупиковый путь?
konstans
konstans 0 пишет: 2015-08-31 15:00
а ты побывай в шкуре человека, которому отменили смертный приговор на неопределенное время. Вот тогда и ощутишь жизнь в полной мере)))
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 15:19
а почему выбран этот аргумент? Что вас не устраивает?
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-31 17:42
будет любовь, будет и здоровье)) всё плохое в жизни от нелюбви, от ненависти!
konstans
konstans 0 пишет: 2015-08-31 18:00
Это самый верный способ.
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-31 18:10
я ведь не о любви между мужчиной и женщиной говорю, хотя и о ней тоже)) о любви к жизни!
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 18:41
правда? А как же космос? Крутятся планеты и без любви. А, говорят, они живые. И так миллионы лет.
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-31 19:02
а откуда знать, что их крутит? может, любовь??))
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 19:19
значит допускается, что может и не любовь. Всегда есть альтернатива.
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-31 20:16
а может, и не любовь, а оглушительная любовь, неистовая любовь))
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-31 20:38
но что ненависть губит все, это даже доказательств не требует, это мы все чувствуем своей кожей))
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 21:02
фигня это всё. Физика-наука точная.
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-31 22:16
а ты физиков спроси)) они с тобой вряд ли согласятся)))
natalja
natalja 0 пишет: 2015-08-31 22:28
почти все физики были и есть верующие люди))
anatolij
anatolij 0 пишет: 2015-08-31 23:25
я их вижу часто, что-то на лицах растерянность какая-то, а не любовь.

Популярные песни